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文/王之杰
 
前言

「他現在就像一位貪吃的小孩,闖進了雜貨店,盡情拿自己想要的糖果!」《華爾街日報》在波克夏股東會之前,對全球新科首富巴菲特(Warren Buffett)現狀做了這樣的描述。

去年此時,巴菲特以為只要通膨及失業率不惡化,美國經濟就能保有一定的成長力,不致衰退,想不到物價大漲加上次貸風暴漸深,讓這兩個前提完全破功。

但全球金融業風雨飄搖,卻給了他絕佳「瞎拼」的機會,他開始執行自己定下的教條:「別人貪婪時,你該小心點;但大家都害怕時,你盡可以貪婪些!」

這位七十七歲的大小孩,不僅搶走了比爾蓋茲霸占十三年的世界首富寶座,在全球食品業的勢力也愈來愈深,箭牌口香糖、M&M巧克力、OREO夾心餅乾、麥斯威爾咖啡,這些屹立百年的美國大品牌,都被波克夏這家五十年不到的公司,一一吃下。行有餘力,巴菲特更到歐洲踢館,到德國買保險公司,到英國競標人家不要的便宜貨。

有了這個「奧瑪哈先知」(Oracle of Omaha)神功護體,華爾街的狂風暴雨,幾乎對波克夏的股東毫無影響,年度歡樂盛事如常舉行。巴菲特及曼格這兩位老先覺,一如往年,好整以暇地花了五個小時,回答所有股東的疑難雜症。不過在評論華爾街金融機構賺錢不擇手段的行徑時,原本慈祥和緩的語氣,多了三分嚴肅及沉重,兩人就像老師一樣,對遠在千里之外的「金融精英」循循善誘。

在股東會最後一天,波克夏公布第一季營收,因為保險業務減縮及衍生性商品虧損,首季淨利較一年前銳減六四%。不過,這個「壞消息」似乎沒有影響三萬股東的玩興,當天中午,寶霞購物中心還是被人潮擠翻,就是為了一睹股神打橋牌的風采。整場股東會主題觸及甚廣,本周僅整理兩位先覺對全球財經大事的看法,其他的主題,包括:個人理財、人生規畫等,隨後將會陸續刊出,以下是股東會及波克夏全球記者會的摘要:

問:次貸風暴發展至今,各界對後續說法不一,你能不能以你智慧的眼光,幫我們看看未來的發展及後續效應?美國經濟已經走入衰退了嗎?聯準會的處置引起多方撻伐,你的意見如何?

認同美經濟衰退,短期內美元將持續走弱

巴菲特:就華爾街金融業的角度來看,次貸危機帶來的衝擊應該已經告一段落了,但一般房屋貸款的小民來說,痛苦還長得很。老實說,這次美國房貸問題擴及面積之廣,確實是前所未見的,從加州、內華達州,特別是拉斯維加斯,一直蔓延到東岸。

根據我的定義,美國經濟確實已經走向衰退,最簡單的例子,你問問身旁的人,現在的經濟情況有比三個月前好嗎?有比六個月前或是八個月前好嗎?我想大部分美國企業的回答應該都是否定的,否則就不會有這麼多抱怨了。

波克夏旗下有不少跟房地產相關的公司〔註:包括蕭氏(Shaw)地毯、摩爾(Benjamin Moore)塗料等〕,我們這些相關公司獲利就會衰退不少。

房貸危機影響之廣,連波克夏旗下的建商克雷頓(Clayton)也踩到了一些地雷,哈!我們很快就處理掉了,並且確保這其中產生的虧損,不會轉嫁到房貸者所要繳交的利息上。

我認為,政府確實應該利用政策工具幫背房貸的蝸牛族度過難關,但不能直接幫他們還錢,必須要他們了解錯誤決定所必須付出的代價,下次他們在借錢時,才會有風險意識。

問:你在股東信上解釋了美元走弱的原因,你認為未來美金會繼續走弱嗎?波克夏近年來向全球發展,你們會對弱勢美元進行避險嗎?會用哪些工具進行避險?

巴菲特:我認為美國政府會繼續讓美元持續走弱,但這並不會妨礙我們向海外發展,我們也不太會因為美元繼續走弱,而進行太多的避險動作,因為就長線來看,美元還會是最重要的貨幣,我們持股都擺得很長,因此並不擔心短期美元弱勢的問題。

而且,我們投資的公司——如可口可樂,其版圖已經遍布全球,各種幣值的營收都有,其實根本不用進行避險,波克夏也一樣,我們近年來到亞洲、歐洲發展,營收也遍布全球,這就是大型企業的好處。

雖然我對美元頗有信心,但如果我是火星人,今天才降臨地球,我才不會把所有財產放在美元上!波克夏未來一定要賺全球財,分散營收來源到全球,未來三年內,我希望還能購併一到兩家的非美國企業。中國、印度雖有不錯的公司,但因為他們對外資持股都有上限的規定,對我們構成一定的困擾。

波克夏未來會多花心思在歐洲公司,希望能藉由購併歐洲公司或是在歐洲成立據點,多賺一些歐元進來,分散我們目前以美元為主的營收,因此在股東會結束之後,五月中我將有一趟歐洲之行,主要放在歐陸國家,義大利、西班牙、德國等,我們對德國的保險產業頗有興趣,這次訪問會多看看。

雖然這次我們沒去英國,但波克夏對蘇格蘭皇家銀行(Royal Bank of Scotland's)將分割的保險部門也很有興趣,只是英國法規實在太繁複,稅也太重了些。

問:在整個次貸危機的處理過程中,不少人責怪聯準會,你認為聯準會處理得好不好?另外,波克夏是否一度想要買次貸受傷最重的貝爾斯登投資機構?

巴菲特:我認為聯準會在貝爾斯登事件中的處置非常不錯,因為碰到這樣的問題,最要緊的是別讓恐慌的氣氛擴大,聯準會先金援再幫他們找買主的作法是對的,因為如果貝爾斯登垮了,隔天就會有另一家跟著出事,金融機構就會發生接連倒閉的骨牌效應,到時候狀況會相當、相當難收拾。

至於波克夏在這件事情的角色,在事件發生的時候,我確實接到很高層很高層的電話,問我們的意願,波克夏確實想要伸手救援,但要六五○億美元,金額太大了,我們在截止之前,實在無法籌到這麼多錢,所以只能放棄。

我覺得,貝爾斯登被JP Morgan買下,算是找到了不錯的歸宿。

問:我假設一個狀況,美國今年會選出新總統,無論哪一位當選總統,你們認為最重要的經濟政策會是什麼?

巴菲特:這次美國大選,我既支持民主黨的希拉蕊,也支持歐巴馬,我也不反對共和黨的麥肯,相信我,這三位候選人都不錯,無論哪一位當選總統,日子都會過得不差。

我們居住的美國社會,基礎非常不錯,只要不要偏離太多,我們的兒子、孫子未來的日子,一定會過得比我們現在好,政策方面自有專業人士掌握,我相信他們應該會有好方法。惟一我認為政府應該做的,就是向金字塔頂端的超級有錢人多一課點稅,讓中產階級少繳一點稅。(全場齊聲鼓掌!註:巴菲特去年賣掉中石油股票,繳了十二億美元的證所稅,但只夠聯邦政府用四小時!)

曼格:在恩隆事件之後,政客匆忙地通過了嚴格的公司治理法律「沙賓法案」,我認為有必要對此進行檢討,沙賓法案有些部分不切實際,這樣的法律根本無法解決人性貪婪的問題。

問:最近油價高漲,有人預測在本世紀結束之前,石油就會被耗盡,最後人類無油可用,會引發第三次世界大戰,你也認為如此嗎?如果真的石油會耗盡,波克夏手上的石化類股怎麼辦?最後會不會變得一文不值...

from 今周刊 ( HTML 圖文版 )

與股神對話

在全球首富的故鄉與巴菲特面對面7小時

奧瑪哈,一個平凡的美國中西部小鎮,每年五月全世界投資界最重要的盛事,卻在這裡舉行。來自全球的各國人士、各色人種,歡歡喜喜的參與這場盛會,所有人都在等待這個一年一度,親自聆聽巴菲特開口的機會,在這之前,他們需要一張全世界最貴的門票,要價新台幣四百零七萬元。

文/吳修辰

每年,你有一次可以見到股神巴菲特(Warren Buffett)的機會,只有一次。不過,必須具備以下兩種身分之一:巴菲特的股東,或記者。不幸的是,我買不起一股約新台幣四百零七萬元(編按:以股東會前一日五月二日價格計)的波克夏(Berkshire Hathaway)股票,這張全世界最貴的股東會門票。幸運的是,我是記者。

所以,四月三十日早上十點,坐上日本航空的飛機,我和商周攝影翁挺耀開始了奧瑪哈朝聖之旅。下午兩點抵達東京,轉乘下午六點的美國航空班機,前往美國德州達拉斯,然後再轉機到美國牛肉之州稱號的中西部農業州內布拉斯加州(Nebraska)的最大城:奧瑪哈(Omaha),巴菲特股東會所在地。

四月三十日晚上八點,波克夏股東會的前三天,我們到達了奧瑪哈,這裡是巴菲特的出生地,這個中西部小城的人口數,在美國五十一州裡排名第四十三。人口只有四十二萬七千人,與台灣新竹市相當,但土地可比新竹大多了,平均人口密度是每平方公里只有一千三百個人。

走進機場,沒有最大城市的感覺,冷冷清清,直到機場大廳,一幅幅內布拉斯加州立大學以巴菲特為主題的廣告,才讓經歷了二十三個小時航程的我,稍微提起了精神。

走出機場,開著車,此時雖然已是當地晚間八點,但天仍明亮,就像台北時間下午四點般的光線。

奧瑪哈的市區,集中在股東會舉辦場地奎斯特中心(Qwest Center),除了一棟最高樓超過四十層,超過二十層樓的大廈,不到十棟。

走出奧瑪哈東區的市中心高樓後,奧瑪哈其他街道大多是兩層樓的建築,地廣人稀,家家戶戶都擁有庭院與美麗草皮,呈現典型的美國鄉村住家型態。

五月一日,我開著車,拿著地圖,開始探訪巴菲特的足跡。

「朝聖者」來了! 三萬股東湧至,旅店房價漲四倍

這個全球投資人心目中的麥加聖地,是一個平凡的美國中西部小城,就跟巴菲特的房子一樣平凡無奇。

巴菲特鄰近市中心的房子,是一棟咖啡色的兩層樓房,這是他五十年前以三萬一千五百美元購入。我們在那裡轉來轉去,若沒有當地人指引,還有隱身在巴菲特家中,身穿白襯衫、卡其褲,打著黑色領帶的警衛出來,還真會以為巴菲特鄰居的家,才是世界首富的房子。

雖然說是住在奧瑪哈,其實我們住宿的二星級飯店距離股東會現場還超過二十五公里。抵達當天,停車場上只有五輛車,第一天的房價只有七十七美元。但是到了五月二日股東會前一天,房價突然上漲至兩百美元,晚上停車場已停滿了從四面八方來的汽車,朝聖的人潮就如同鮭魚返鄉般齊聚奧瑪哈。

至於舉辦波克夏股東會的奎斯特中心正對面的希爾頓飯店,早在一個月前就被預訂一空。平時一晚叫價八十美元的單人套房,在股東會期間,自動漲價至每晚四百美元(約合新台幣一萬二千元),仍嚇不退虔誠的朝聖人潮。

今年來自歐洲、亞洲、美洲全球各地的三萬一千名信徒,全部飛到奧瑪哈,朝見人稱奧瑪哈先知的巴菲特。

波克夏股東會活動整整三天,奧瑪哈當地報紙《奧瑪哈世界前鋒報》(Omaha World-Herald),刊登整版股東會的行程表廣告,為這場朝聖之旅暖身。巴菲特旗下的企業,在股東會現場擺放攤位,提供波克夏股東們各項紀念品,整個場面有點像園遊會。

五月三日凌晨五點,天還未亮,空氣中吹著攝氏四度的冷風,但不畏寒風,股東會現場已經有五歲的小女孩、拄著拐杖的白髮老人,更有坐著輪椅,仍堅持要到現場聆聽巴菲特的朝聖者在排隊。

全球投資盛事登場!六點鐘未到,五歲小童、老人來排隊

當我手錶上的指針,指到六點,奧瑪哈的天空突然由黑轉藍,然後,不知從哪裡鑽出的三萬人潮,已在奎斯特中心門口,排出五條長長的人龍。

隨著時間越來越接近股東會場要開放的七點鐘,這群巴菲特信徒們的聲音也開始鼓譟,時間一到,人群蜂擁而進,不到二十分鐘,三萬人全擠滿了整個會場。

個性和善,平易近人的巴菲特,每年都會播放一段精心製作的一小時影片,今年的主題則是拿最熱門的美國總統選舉開玩笑。波克夏製作了一段卡通,把巴菲特、董事會副主席查理‧孟格(Charlie Munger),以及波克夏董事比爾‧蓋茲(Bill Gates)全變成卡通人物,讓巴菲特與比爾‧蓋茲一起幫孟格參選美國總統。

人來人往,都只為了奧瑪哈先知巴菲特。

身處平凡小鎮,沒有華爾街嗜血的投資手法與謀略,巴菲特只靠著投資可樂、糖果、信用卡、生活用品,這些簡單不過的東西,竟擊敗蟬聯了十三年世界首富寶座的資訊科技業巨人比爾‧蓋茲。

《商業周刊》記者三天在這場全世界「門票」最貴會議的現場,聆聽七十七歲巴菲特的人生智慧,在股東會、國際記者會,兩場會議共七個半小時的談話中,我們整理出談「全球趨勢」、「管理」與「人生」最精華的內容,價值四百萬的三堂課,與大家分享……。

第一堂課:壞時機還能投資嗎?買一檔股票 就當買一畝田

以下的問答,由巴菲特與波克夏董事會副主席查理‧孟格共同回答。

問:你怎麼開始投資的?

巴菲特答:我讀格拉漢(Benjamin Graham)的書《The Intelligent Investor》(智慧型股票投資人)開始的。要把投資股票當成事業做,讓股票市場來為你服務,而不是讓股市來影響你。

問:我想問有關美國經濟衰退,還有股市下跌的問題,股市未來會怎麼走?

巴菲特答:哈,(股東還沒完全問完,巴菲特就笑了),我想查理跟我都一樣,我們不會講下週、下個月或明年股市會怎麼樣,我們也不是預測標準普爾五百(S&P 500)指數會怎麼走。而是看裡面的公司,股市裡有成千上萬的公司,每天都有不同的價格,我們只會挑價格具吸引力的股票,不會太在意整體股市是不是表現不好。

如果我們買了一檔股票,最高興的就是明天開始股市休市個幾年。我們把投資企業這件事當成買一個農田,你不會每天幫農田訂價格吧,你在乎的會是「這個農田到底能產出多少東西」,更勝過於當時是用多少價格買的。我們不管看待股市或企業都是同樣的態度,股市會有自己的走勢。

查理你的看法呢?

查理‧孟格(以下簡稱查理)答:嗯……沒……沒有(觀眾笑)。

巴菲特答:他練習講這些話好幾個禮拜了(開玩笑的語氣)。

問:美國次級房貸問題何時結束?你怎麼利用這次市場下跌伺機進場占便宜?

巴菲特答:當市場錯估價格,就是獲利的好時機。至於如何獲利,我就把這研究的快樂保留給你吧!我舉個「最近」(指次貸危機)的例子來說,波克夏的確有從中獲利,但比例上,波克夏沒有花太多時間在上面琢磨,但這方面的變動的確驚人。

我們在一九九八年、為期許久的LTCM(長期資本管理公司)危機後,發現有這樣的情形(指股市下跌,部分股價遭到錯估或低估),而證券市場也在一九七四年發生同樣的狀況,那是個可以賺大錢的時候。

看看《華爾街日報》和廣告,現在有些市場上抵押證券的價格都是錯估的。我們目前大概投注四十億美元,接下來的幾個月,波克夏應該可以靠此再有一些獲利。但以我們的規模來看,這只能算是蠅頭小利。事實上,處處是機會,但我跟查理沒有那麼多時間去關心這些東西。

問:波克夏之前買了不少股票,未來這些投資有可能每年創造七%至一○%的回報嗎?這比過去是低了不少。

巴菲特答:我的答案是,對的。如果我們能夠靠著買一般股票,創造每年一○%的長期獲利,那我很高興,不過,無疑的,未來的投資報酬將不會像過去一樣好,波克夏的股價表現也不會像過去這麼好。我們投資的公司都希望是規模大的公司,至少市值要在一百億美元左右,甚至是五百億美元,這樣的公司,通常營運觸角是全球性的,要找到高獲利的不容易,「任何人如果希望我們能創造像過去一樣的報酬表現,那應該把他們的股票賣掉,因為這將不會發生」,我們公司會有不錯的營運表現,但不會是不合理的結果。查理你覺得呢?

查理答:你們應該把巴菲特講的話拿去講給銀行聽(觀眾大笑),我們已經認知未來可能沒法像過去賺這麼多錢了,我建議你們也要習慣(又引發一片笑聲)。

問:回溯你投資中國石油五億美元時,只閱讀年報就做出決定,你從年報中找到什麼?你又是如何根據年報做投資?

巴菲特答:那是在二○○二到○三年間,我只讀了春季出爐的年報,我沒有實際跟交易員討論,也沒有徵詢他人意見,我所做的,只是對一個公司下結論。他們的市場交易不難理解,這是一間價值千億美元的公司。基本上,每一間公司都說他們的股票物超所值,但是若今天有一間價值四百億美元的公司,標出的售價卻只有三百五十億美元,你就知道要再深入分析。我不需要知道這間公司價值九百七十億或是一千零三十億,只要可以花三百五十億買下這間公司,其他的分析都是浪費時間。打個比方,今天某人走進來,我可以大概估算出他的體重範圍,但無法估算他實際上有多重,但我知道一項事實:他很胖(全場大笑),特別就財務的角度來看,像一塊肥美的肉。

問:你對中國未來經濟發展、中國股市未來的看法?

巴菲特答:中國越有錢,不代表美國越窮,現在中國成長速度或許比美國快,但不需要偏執的將美國的問題歸咎於中國成長。美國和中國的衝突會越來越多,我認為這不應該發生,如果一個國家的核心能耐是將對手變成替罪羔羊,實在是非常愚蠢。

查理答:而且,中國自己進行內部變革,值得我們致敬。

巴菲特答:我之前曾到中國,也曾說過面對中國股市要小心謹慎(編按:去年巴菲特到中國時,中股正飆漲到歷史新高),我不是個預測家,沒法預測中國股市的走向。不過我們認為中國股市現在比起之前較具吸引力了,我們也認為中國石油是家不錯的公司。

問:波克夏未來會買印度或中國的公司嗎?

巴菲特答:我們很願意啊。幸運的話,未來三到四年我們將在美國之外買到一、兩家公司,不管最後在中國、印度、香港或是日本,我們不排除任何可能。

我們正在研究某些國家正在發展中的保險公司。印度與中國限制外資在當地保險公司的持股比例,印度過去幾年則有一些改變,我們不希望到那些不歡迎我們的國家,我們希望當地的法律,適合我們在此做交易。但終有一天,你確實將在中國和印度看到波克夏的公司。

問:中國與台灣的兩岸關係長期來說朝正面發展,你會考慮收購在中國發展好的台灣企業?其次,雖然之前波克夏投資新台幣曾經有所虧損,未來你還會有投資新台幣的計畫嗎?

巴菲特答:一年前我們持有新台幣,我很驚訝近期亞洲貨幣兌美元、歐元的強勢表現,目前為止,我們沒有計畫投資新台幣,或新加坡幣等其他亞洲貨幣。

人民幣、新台幣都在升值,近期亞洲貨幣的波動都很大,台灣經濟發展得很好,現階段投資台灣的公司很令人安心,也很合理,但我們投資公司時會考慮到市值大小,目前台灣公司市值還不夠大。我們也想投資中國的企業,但在弱勢美元因素下,人民幣、新台幣升值,如果我們現在去買台灣、中國的公司,對我們來說是不利的。

第二堂課:如何讓組織永遠保持高績效?激發熱情 讓員工肯工作到一百零三歲

問:你怎麼運用股票選擇權來投資一家上市公司?

巴菲特答:我們通常不會透過選擇權交易來表示對一家公司買進或賣出,我們喜歡一家公司,就會直接買,不喜歡就賣了。

有些商學院會教學生怎麼透過玩這種價格的遊戲來賺錢,根本是沒有意義。商學院的學生需要上兩堂課,怎麼評價一家公司,還有怎麼看待股市的波動,要學的是讓市場來服務你,而非讓市場影響你。商學院老師教學生玩這種價格的東西,是因為老師都知道這些東西背後的數學程式嘛,但是學生不知道啊(觀眾笑)。

問:對大型銀行及美國企業風險管理的看法?

巴菲特答:這個問題非常好。舉個例子,如果有人要投資一項二萬三千美元的衍生性商品,就必須把全副精力放在上頭,包括風險。也就是在一切運作正常的情況下,風險並不會產生。但那些負責操盤的人往往沒有預想、甚至是聽聞到這些風險的可能性,之所以會有這樣的事,大多也是因為他們(指設計這些衍生性金融商品的投資銀行或金融機構)的薪酬高得嚇人,即使他們搞砸了一年,也足以應付其他的九十九年。

我把自己定位成是購併案的風險總監,只要哪裡出了差錯,我就不可能在報告上簽字。

從風險的觀點來看,我認為某些大型的商業銀行,規模實在太大了,大到難以有效管理。

風險控管一般來說還是有用的。但如果風險將持續長達一百五十年,這對一個將於六十五歲退休的六十二歲執行長來說,恐怕就沒什麼意義了。事實上,風險的確非常難以掌控。

問:我們要怎樣適當的評估貸款、槓桿基金、債權抵押證券(CDO)和其他資產?要怎麼做,才能提升這些金融財報的可信度?

答:的確,這不是件簡單的事。關於是否應該使用公平價值衡量法,存在許多爭議。無論採用何種數值,總會有人說這無法反映或代表目前價值等。基本上,我還是支持金融機構以公平價值衡量的方式來申報他們的資產。就好比說你正在閱讀一份標準住宅不動產抵押證券的說明,他可能是由數千個貸款所組成,以支撐這樣的投資工具,這個工具本就複雜,但接著又從這樣的工具中,挑出五十個較低等級的債權,而創造出所謂的抵押債務證券。換句話說,不少債權抵押證券是由一堆劣質的次級工具所組成。名義上冠冕堂皇的說因為包羅各種工具,提供多樣性,因此成為了AAA級的投資商品,根本就是天大的錯誤。

問:波克夏旗下子公司有很好的經營者,你怎麼挑的?

巴菲特答:我想我們的工作主要是買公司,買公司看經營者,我們看他們過去的經營績效,然後當作我們買這家公司的考量。所以,我們的工作是如何讓這些管理者在波克夏買了他們以後,還能保持他們的績效,保持同樣的工作熱情、隨時保持活力。

我們的專業經理人都很愛他們的工作,有的全家幾代都在同個公司上班,我們在他們眼中看到對工作的熱情,我們要想辦法維持他們的熱情,這是用合約綁不住的,波克夏是家很好的公司,這些人對公司都很讚賞,他們也很被讚賞(觀眾齊聲鼓掌)。

我很難單從一群MBA裡面就找到好的管理者,我要找的是對工作有熱情的人,我們公司的人都很喜歡公司,我們內布拉斯加傢俱百貨的B太太(編按:指該傢俱店創辦人Rose Blumkin),在那裡工作到一百零三歲,去年過世了,這就是我們公司員工會變成的樣子(觀眾大笑)。

問:小公司怎麼變大公司?

巴菲特答:這需要時間的,不可能一天或一週就建造一個大公司。查理跟我並不是一開始就要把波克夏往幾倍去擴張,有的時候我們確實做能讓公司擴張的事情,可是,我們主要是「做我們了解的事情」,我們了解的東西跟經營公司的策略是有一致性的,「經營公司不是魔術,多年來我們都是做同樣的事情,我們不會因為公司大幅擴張而感到高興,我們高興的是,公司進步了。」

第三堂課:如何找到愉快人生?每天每天都做喜歡的事情

問:你是很慷慨的人(指巴菲特的鉅額慈善捐款),你對「付出的快樂」(Joy of Giving)這件事的看法如何?

巴菲特答:我從來不覺得我放棄什麼東西,也沒有改變我的生活。在我的生命中,我得到了我想得到的東西,讓我做想做的事情,我累積了很多錢,但是我得到的並非都靠花錢就能得來的,我只是把多餘的錢捐出去,讓這些錢變得更有用。

問:你們怎麼保持身心健康呢?

巴菲特答:(巴菲特拿起他投資的一顆喜事糖果巧克力放進嘴裡,再喝一口可口可樂),要有均衡的飲食啊(觀眾大笑)。我跟查理每天都做喜歡做的事情,我們跟一群他們喜歡,我們也喜歡他們工作的人在一起,一週散步三次,每次四十五分鐘,每天每天每天都做喜歡做的事情,這些都會有益(身心健康),怎麼會覺得生活不快樂呢(How can you be sour on life?),查理八十四歲了,我七十七歲了,我們在很多地方都變緩慢了,但是我們都假裝年紀不是問題(笑)。

查理答:我真希望我們是貼海報的人,靠這個工作健身,忘掉所有的健康法則。

問:《富比世》(Forbes)雜誌統計你有六百二十億美元身價,成為世界首富,你認為這是幸福,還是負擔?而你擠下你的好朋友比爾‧蓋茲的冠軍寶座,這對你有什麼影響?

巴菲特答:查理對待我的態度,還是跟以前一樣的不尊重我,這是很確定的。這其實沒有改變什麼事,我還是在波克夏上班,而且還是每年捐出五%的持股給慈善基金會,這不代表什麼。

過去十三、十四年來被《富比世》雜誌列出身價,但這也不是百分之百正確的數字。《富比世》以我的波克夏持股以及其他公司的持股來推算身價,我連我有多少錢也不知道,你不可能知道我的持股究竟值多少錢,這數字恐怕根本沒人知道。

其實,波克夏有好幾個股東,他們的身價也可以登上《富比世》五百大富豪排行榜,只是外界都不知道他們是誰而已。

這其實沒有改變我的生活,也許會有一點改變啦,但是真的不多,而這改變了我什麼呢?我想,我很高興有很多人在我身邊幫助我,而波克夏經營得也很好。

問:你的所學智慧,有多少來自你的故鄉奧瑪哈?

巴菲特答:我花了大半輩子待在奧瑪哈,我喜歡待在故鄉,奧瑪哈有很好的社區。

查理答:我也是奧瑪哈男孩,他們並未將奧瑪哈的影子從小男孩的身上抽離。

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