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葉菊蘭：打造水岸海洋城

不管藍綠對決，不理紅衫倒扁，她專注市政、活在當下，
從行政院副院長到代理市長，她堅持以執行力展現績效，
她只問自己：有沒有讓支持者失望？每天能安心睡覺，對得起所有的人。

整理．許立佳

1989年4月7日清晨，《自由時代》雜誌總編輯鄭南榕因「涉嫌叛亂」被軍警強制拘提，他在雜誌社引火自焚，來抗議國民黨箝制言論自由。當鄭南榕的身軀在烈焰中化為焦黑的那一刻，不僅震撼了全國各界，也扭轉了妻子葉菊蘭的命運。

她毅然決心「代夫出征」，從廣告界踏入政壇，加入民主進步黨，延續夫婿追求民主精神的努力。

臨危受命　延續高雄市政

這些年來，她歷任立法委員、客委會主委、行政院副院長等職，並且在去年出任高雄市代理市長一職。

然而，這17年來，台灣改變了。台灣在民主化的過程裡，現今的媒體環境不但更加開放自由，甚至還有浮濫現象。而民進黨也改變了。

從在野黨的身分到執政黨，民進黨的聲勢逐年滑落；在去年民進黨衰疲的縣市長選舉後，加上扁政府長期效率不彰及貪腐疑竇，讓過去的死忠支持者也動搖倒扁。

在這次《全民拚理財》節目中，《理財周刊》社長梁碧霞邀請到高雄市代理市長葉菊蘭到節目裡，她不談市長一役棄選原因、不刻意為多年並肩作戰的同志陳菊助選，更不多談民進黨的窘迫現況。

她只是聚焦在當下，如何將高雄市的永續計畫順利地交到下一任市長的手裡；她臨危受命，在第九局下半上場，扮演了救援投手的角色，是在紛亂政局中安身立命，也在等待仕途撥雲見日。

以下為精采節目摘要：

梁碧霞（以下簡稱「梁」）：葉市長好，您從中央部會調任到地方首長，是否認為在執政上的角色有很多迥異的地方，例如您過去是擁有中央的資源，可是現在地方上的資源分配和財政問題，是卻是由中央來統籌？

葉菊蘭（以下簡稱「葉」）：我認為是沒有衝突的。過去中央是一個大政府的時代，我擔任立法委員時，要負責監督整個中央政府總預算；後來在中央政府的交通部、客委會等單位（任職首長），就有機會看到各部會運作的全貌。

中央政府是看重在法令問題，法令未解決時，縱使很想做也不能做；但是地方政府只要想做，就可以很快付諸行動。

從中央到地方角色不混淆

舉例來說，在中央的話，若我設立目標建立一個無污染的國家，但是我需要花時間跨部會協調做法，以及花力氣取得朝野共識等，透過層層的協商與溝通，要達成一個目標非常不容易；但是在地方政府，在資源分配上就顯得更為彈性而有效率，例如決定花8億買公車、花2億去種樹等，這些都是很具體、很直接的做法，而市民也會很快看到結果。其實，有些地方財政的問題是結構性的問題。例如台北的資源是高雄的兩倍，但是很多企業的公司總部和營收都歸屬在台北，而製造與污染卻歸屬在高雄。

到地方工作時，我認為經營地方的發展不但要有宏觀發展，同時兼具細部執行，例如地方上的水溝疏通與路燈維修等。更重要的是，人民對你的期盼是很直接的。

梁：我感覺市民對於您的殷殷期盼，您都會把它放在心頭的。

愛河的變化　是高雄人的驕傲

葉：8年前的高雄，城市的發展不受到重視，是一個黑煙囪、高污染的城市；是一個缺乏文化的勞工城市。但是在前市長謝長廷的改變下，高雄變得很美觀、水也可以喝了（編按：過去高雄市的水污染很嚴重，居民不敢煮來喝；因此「買水」成為高雄市民的基本民生開銷）。

愛河的變化，是高雄人的驕傲，現在愛河旁不僅有人會在河邊遊憩，四周也有漂亮的花束，岸邊還都會放個標誌--「不要在此釣魚」，因為現在已經有50幾種魚，吸引一些釣客前來。高雄人的驕傲是每天都在進步。

梁：當初也有人抨擊您，以一個跟高雄市毫無淵源的人來接任代理市長，是否能勝任？

葉：我不否認，自己去年剛到高雄市的時候，連一條路都不認得。但是，治理一個家、一個城市，或一個國家，道理都是一樣的，如果用心去做，是會看到成果的。雖然當時有些質疑的聲音，但是現在團隊都很喜歡我；一旦他們知道我是認真的，願意把從政的經驗與人脈帶來高雄回饋給地方建設，就會支持我。

迎接高鐵　高雄應更具特色

梁：未來高鐵通車後，您怎麼看高雄市在後高鐵時代的發展？

葉：高鐵通車後，未來從台北到高雄只要90分鐘，高雄必須要創造自己的特色，才能在後高鐵時代為高雄帶來更大的利多。

我對於城市的概念，不只是要跟自己國家內的城市競爭，而是要跟國際城市競爭，這個定位很重要，而我把高雄定位在「海洋首都」。你要知道，台灣是一個海洋的國家，但是我們人民卻很少感受到這點。

將來港務局若是交由我們市府經營管理，我們在締造海洋首都的力道更強。大家不妨去回想雪梨這個城市風貌，它有帆船點點的港口，也有優雅風格的雪梨歌劇院等，可以說是把一個海洋城市的國際化推到了極致。我們高雄市也有這樣的企圖心，我們找了5家團隊做城市水岸的規畫設計，讓它不僅是一個標準港灣，還是一個水岸花香的城市。

還有，看高雄的未來，不能只看高鐵。高雄是南台灣的門戶，以南是屏東農業重鎮，以北有台南科學園區，是台灣南部產業發展的重要基地。

梁：您的施政理念是非常有前瞻性的，但是選情有時是非理性的，您認為市民怎麼看？

葉：我也知道選情的多變性，但是我更相信高雄人是眼見為憑的，他們能感受到8年來綠色執政所帶來的變化。過去8年前，要捷運沒捷運，海洋城市的風貌也都看不到。但是，一個有良心的執政團隊把看不到的都市下水道，從5％提高到45％，這就是用心。

梁：假設高雄市再給民進黨執政4年，會有什麼市政績效？

葉：其實，我們現在規畫的其實是10年、20年，甚至更久的計畫。2009年我們要辦世界運動會，有50幾個國家和數千名國際選手在高雄市雲集；那時高雄市的衛生、治安、交通、市容、國際化、城市歷史與文化的內涵，甚至居民友善與熱情的程度，都會是整個城市的總檢驗，因為它要展示給全世界的人看的。

梁：您期待的是政策的延續。所以從現在起，就開始積極地做事前準備？

葉：對，政策的延續很重要，現在規畫的內容包括鐵路地下化、國際會議中心、國際級的表演中心等，一切都是為了將來。

避談選情　聚焦市政建設

梁：今年以來，倒扁運動重創民進黨，高雄市的選情應該會和陳水扁切割，會比較有利？

葉：我們沒有理由跟陳水扁總統切割，我不認為切割就會贏。此外，街頭運動是給弱勢族群運用的方式，但是施明德所領導的紅衫軍是掌握媒體優勢，不是弱勢。

言論自由當然要被保障的，但是不要用言論自由做弓箭。司法未證明總統有問題。我們要尊重與珍惜自由民主的制度，我認為紅衫軍應該適可而止。

梁：您從政最得意的事情是什麼？您沒有跟總統講說，我才剛上手，讓我參選下一任高雄市長？

葉：此刻就是我的戰場，沒有想別的。走過每個階段，我都回頭去問自己：有沒有讓支持我的人失望？從行政院副院長，到末代國代，到代理市長，都是一樣的自我檢視。我是活在當下的人，能夠有意義的執行眼前的事，每天晚上回家能夠安心睡覺，對得起所有的人。

梁：您希望未來的高雄市有什麼樣貌？

葉：我希望高雄能夠成為有質感、有生活品味的國際級城市，但是要從勞工城市要變成國際城市，要有一段過程。不久之後，高雄市將是到處綠意成蔭、處處花香，還有音樂與文化。北部的民眾也愛到高雄做客，到海邊吃海鮮、去旗津看夕陽，甚至在高雄置產別墅，享受高質感的生活風格。

有一天，我希望為人祖母，能牽著孫子的手，散步在夕陽西下時的高雄港灣時，我會對他說：阿孫啊，多年以前，阿嬤曾經花了很多錢種樹，而且在資源有限的情況下，找到世界一流的團隊，來設計與打造高雄這個國際城市；現在，這個漂亮的城市，就在你的眼前。

本文內容摘自超視「全民拚理財」節目